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Bobine ?

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Bobine ?

Messagede didier 52 » Jeu Jan 14, 2010 9:28 pm

Il y avait longtemps que mon microbe ne m'avait pas posé de problême.

Elle tournait très bien et d'un seul coup elle se met à tousser. diagnostic rapide : elle tourne sur un cylindre.
Elle m'a quand même ramené a la maison sur un cyilndre.

c'est une fsm air, avec juste un allumeur, sans distributeur, avec bobine de bis. les 2 bougies allument en même temps.

Je pense que c'est la bobine, car en inversant les fils de bougies sur les bougies, c'est l'autre cylindre qui tourne et même résultat en inversant à la sortie de la bobine.

J'ai aussi changé les rupteurs et nettoyé et règlé les bougies.

C'est pour ça que je ne pense pas que ce soit une histoire de condensateur ou d' alimentation (réglage des culbus).

Si vous pouviez me donner un avis avant de commander une bobine dispo chez autostoria.

Avec mes remerciements de fiatouphile pour tous les fiatouphiles.

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Messagede frantz007 » Jeu Jan 14, 2010 10:23 pm

Si t'as de la main d'oeuvre sous lamain tu peux faire un test à blanc

Tu démontes tes bougies et tu les branches en les faisant toucher la masse.

Ta main d'oeuvre met un coup de démmareur avec le contact et toi tu regardes si les étincelles sont bonnes sur les 2

Sinon avec une bobine de 2cv tu peux aussi l'echanger contre la tienne pour tester :a1035:
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Messagede max126 » Jeu Jan 14, 2010 10:39 pm

J'ai pas bien compris , quand tu dis :
" en inversant les fils de bougies sur les bougies, c'est l'autre cylindre qui tourne et même résultat en inversant à la sortie de la bobine."
Tu veut dire que:
1-Quand tu inverse en sortie de bobine c'est toujours le même cylindre qui tourne (hypothèse: cable HT endommagé ou cosse oxydée).
2-Quand tu inverse les fils en sortie de bobine c'est l'autre cylindre qui tourne? (hypothèse: bobine endommagée).
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Messagede jo-design » Ven Jan 15, 2010 7:15 pm

A mon avis , si le pb change de cylindre en inversant les fils de bobine, c'est le fil lui même qui est en cause mais je ne comprends pas bien comment c'est possible car les 2 bougies fonctionnent en série et le courant qui passe dans un fil est le même que celui qui passe dans l'autre :b1135:
A moins que...le fil ne soit poreux et occasionne une perte à la masse ou la sortie de la bobine correspondante qui est fissurée.
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Messagede didier 52 » Ven Jan 15, 2010 8:38 pm

Merci de vos réponses,
demain , j'ai un peu de temps et je revois le problême avec des fils neufs provisoires.

Je vous tiens au courant.
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Messagede epfyffer » Sam Jan 16, 2010 2:15 pm

+1 je pencherais pour les câbles HT, un doit être naze...
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Messagede didier 52 » Sam Jan 16, 2010 5:51 pm

Je crois bien que c'est la bobine.

J'ai changé les 2 cables : même problême.
ensuite j'ai enlevé complétement le cable du cylindre qui ne tournait pas: elle tourne sur le même cylindre que précédemment.

J'ai laissé ce cable sur la même sortie de bobine et je l'ai branché sur l'autre bougie : c'est l'autre cylindre qui tourne.

Par contre si je fais pareil avec l'autre sortie de bobine, rien ne marche;

Encore heureux que pour faire les essais elle démarre impeccable sur un cylindre.

J'espère aussi ne pas m'être trop emmélé les ......" cables" dans mes explications.
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Messagede frantz007 » Sam Jan 16, 2010 8:13 pm

tu es bon pour investir dans une nouvelle bobine :a1036:
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Messagede jo-design » Dim Jan 17, 2010 12:10 pm

Les 2 bougies travaillent en série, ce qui revient à dire que si tu déconnectes un des 2 câbles en le laissant "en l'air", tu ouvres le circuit et donc le courant ne passerait plus dans aucune des 2 bougies.
Donc si la bobine était isolée (rupure interne de l'enroulement), aucune des 2 bougies ne fonctionnerait.

On voit sur le schéma que l'enroulement haute tension(fin fil, beaucoup de spires) est directement relié de part et d'autre de la bobine à chaque bougie.
Si une partie de l'enroulement haute tension de la bobine est à la masse(fil rouge), ce contact court-circuite la sortie 2 (celle qui ne fonctionne pas en l'occurence)et au lieu que le courant passe par la bougie, il part directement à la masse par le court-circuit.
La bougie 1 fonctionnera mais moins bien vu qu'une partie de l'enroulement est hors service.
Par contre le court-circuit peut très bien être directement situé à la sortie 2 ce qui n'affectera absolument pas le fonctionnement de la bougie 1, ce qui semble être ton cas :a1070:

Voici le schéma:

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Messagede didier 52 » Dim Jan 17, 2010 2:19 pm

Merci Jo pour ces explications.

Elles me ramènent quelques ( + que ça) années en arrière en cours de physique-électricité. Mais je pense que j'ai compris.

Je commande une bobine.

Mais pour le "plaisir" y a t-il un moyen simple de controler les sorties?

Bonne fin de week-end.
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Messagede jo-design » Dim Jan 17, 2010 5:03 pm

Une méthode assez simple consiste à prendre les meusres suivantes avec un ohmètre sensible (tous les fils débranchés des bougies bien entendu)

1° -chaque sortie haute tension(borne vers bougies) par rapport à la masse de la bobine.
2°- chaque sortie HT par rapport aux bornes d'alimentation
3°- chaque borne d'alimentation par rapport à la masse.

En principe, toutes ces mesures devraient être égales à zéro.
Si la bobine est à la masse, la somme des 2 mesures (1°) sortie1/masse et sortie2/masse devrait être égale à la valeur relevée entre les 2 bornes de sortie HT.
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Messagede didier 52 » Dim Jan 17, 2010 9:13 pm

Merci, Jo,
J'essayerai de tester.

Je ne sais pas si mon testeur est assez pointu.
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Messagede didier 52 » Mer Jan 20, 2010 12:09 pm

:a1029:

Bobine changée etc'est reparti.

:a1047: pour vos réponses;
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